?

Log in

No account? Create an account
Эвереттика: многомирие (Мультиверс) [entries|archive|friends|userinfo]
Эвереттика: многомирие (Мультиверс)

[ website | Международный Центр эвереттических исследований ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Прыжки по ветвлениям мультиверсума [Jul. 16th, 2015|10:21 pm]
Эвереттика: многомирие (Мультиверс)

alboros
linkpost comment

Размышления, навеянные просмотром сериала Flashforward [Jan. 7th, 2015|01:53 pm]
Эвереттика: многомирие (Мультиверс)

ext_2322344
[mood |disappointeddisappointed]

Решил написать мысли, навеянные просмотром идущего сейчас по телевидению сериала "Вспомни, что будет". Книгу, по мотивам которой снят сериал, скачать, увы, не смог, а в продаже ее уже нет, поэтому о том, на чем на самом деле основан сюжет сериала, не знаю. Однако из неоднократных упоминаний про многомировую интерпретацию квантовой механики, спутанные состояния и квантовую сцепленность лично я, имеющий первым образованием экспериментальную ядерную физику и читавший перевод диссертации Хью Эверетта III, рискну сделать предположение, что тот, кого всегда показывают в тени за кучей компьютерных терминалов, скорее всего должен быть гостем из одного из вариантов будущего, причем вариантов регрессивных или вообще для всего человечества (пандемия, нашествие злобных пришельцев, гипервспышка на Солнце или т.п. напасть, которая гарантированно уничтожает все человечество), или для него или его рода лично (ну типа на этой "ветви" развития событий он болен раком или там еще какой дрянью и точно умрет, не оставив при этом потомства). В этом случае, если он гений, то может попробовать реализовать один допускаемый многомировой интерпретацией "фокус". Представьте себе, что этот гений будущего создал устройство для перемещения во времени материальных объектов (т.е. ту самую машину времени) и хочет скорректировать прошлое таким образом, чтобы развитие пошло не по той катастрофической для всего рода людского или для него лично "ветви Реальности", на которой он находится в этом для нас будущем, а для него настоящем, а по другой, в которой, согласно многомировой интерпретации, всех этих ужасов не происходит! А теперь допустим, что для того, чтобы попасть в прошлое, в этом прошлом должна существовать принимающая часть установки. Тогда если рассматривать время как линию, то возникает парадокс - чтобы попасть в прошлое, надо иметь там "врата", но чтобы эти "врата" оказались в прошлом, их туда надо отправить. Что невозможно, если их там уже нет. Все, аллес капут путешествию в прошлое. Но если верна многомировая интерпретация, то все становится гораздо занятнее: создатель машины времени может сделать все необходимое для переброски в прошлое, действуя при этом так, словно эта самая принимающая часть установки в прошлом есть! И если он сформирует своего рода, выражаясь в терминах Кастанеды, "неукротимое намерение" и сделает в своем настоящем (т.е. нашем будущем) действительно ВСЕ действия (включая, естественно, создание в его времени передающей части установки и проведение всех экспериментов, полностью доказывающих состоятельность созданного им способа переброски тел против основного направления потока реализации событий, условно называемого нами временем), которые ПРОИЗОЙДУТ, если бы принимающая часть установки в прошлом была, то согласно многомировой интерпретации он увеличит вероятность той "ветви" Реальности, в которой эта самая принимающая часть установки в его прошлом (т.е. нашем настоящем) и впрямь есть! Причем важно то, что ЕСЛИ ОН УВЕЛИЧИТ ВЕРОЯТНОСТЬ РЕАЛИЗАЦИИ ЭТОЙ САМОЙ «ВЕТВИ» В ЛЮБОЙ ЕЕ «ТОЧКЕ», ТО ОНА ВОЗРАСТЕТ ОДНОВРЕМЕННО И ВО ВСЕХ ПРОЧИХ «ТОЧКАХ» ЭТОЙ «ВЕТВИ»! И поэтому эта самая принимающая часть машины времени как бы возникнет в нашем настоящем! Причем произойдет это так, что никаких следов тех, кто ее построил, не будет (и никакие усилия никаких спецслужб не позволят их найти!) - потому что реально то сия установка как бы есть - и одновременно ее как бы и нет - как в знаменитом парадоксе про "кота Шредингера". А чтобы сия установка стала полностью "проявленной" в нашем варианте Реальности, тот гений, который ее придумал, должен будет "замкнуть кольцо", осуществив переброску чего-то или кого-то (логичнее всего - самого себя) в прошлое. Тогда срабатывание созданной его усилиями в будущем принимающей части установки в прошлом окончательно переведет ее из разряда "потенциально возможного объекта" в разряд объекта, находящегося на наиболее вероятной линии развития Реальности! Но есть одно но - тем не менее, поскольку такое смещение плотности вероятностного распределения событий будет возмущением вероятностного континуума, то возникнут своего рода "морщины на Ткани Бытия" - напряжения в "вероятностном поле", которые будут вызывать своего рода "волны", прохождение которых по всему набору затронутых вероятностных потоков будет стремиться вернуть континуум в исходное, первоначальное положение, которое было до возникновения возмущения. А значит автору всей этой "мути" придется организовывать своего рода "встречные волны" контркоррекций», чтобы в конце концов к моменту того будущего, из которого он все это осуществил, все ключевые (т.е. способные повлиять на изменение созданной им новой пучности распределения вероятностного поля) события произошли именно так, как они должны происходить в той "ветви" Реальности, которую он активировал вместо той, по которой Реальность шла до его воздействия. И только когда он "доведет" "накачанную" им "ветвь" до момента ее пересечения с тем моментом, из которого он произвел переброску в активированный им вариант прошлого, замкнется "временное кольцо" и выбранная им "ветвь" Реальности полностью заменит ту, в которой он находился изначально и которую хотел изменить. А значит этот самый гений, перебросив себя в активированный его воздействием вариант прошлого, должен будет отслеживать и корректировать все возникшие от его действий возмущения и создавать события, которые будут их «гасить», а заодно всячески помогать происходить событиям, которые повышают плотность вероятности активированной им «ветви» Реальности.
И именно эти действия этого не показываемого нам, зрителям, гения из будущего, и показывают нам авторы сериала. А установка, обнаруженная на спутниковых снимках 1991 года в пустынном районе Сомали, является той самой «проявленной из виртуальности» принимающей частью машины времени. А гибель ворон связана с локальным рассогласованием континуума в районе «просачивания через потенциальный барьер вероятностей» этой самой установки.
Вот такая вот моя версия того, кто и зачем делает все, показываемое в сериале. И лично мне было бы очень интересно узнать, насколько эта придуманная мною версия совпадает с сюжетом, описанным в первоисточнике сериала – книге «Flashforward».
И хочется узнать мнение, насколько мои "измышления" укладываются в т.н. "расширенную" версию многомировой интерпретации Эверета-Уиллера-Менского?
link4 comments|post comment

Суперпозиция макрообъектов [Jan. 13th, 2014|12:38 pm]
Эвереттика: многомирие (Мультиверс)

toropyggka
Эпиграф.
Электрон так же не изучен, как и атом. Пенин.

Преамбула.
А если в коробке не один, а два кота Шредингера, сцепленных между собой - насколько, изменится результат эксперимента ?

И собственно, основная часть.
Идея Эверетта, развитая последователями, разумеется, элегантна. Кстати, она вовсе не утверждает наличие множества реально существующих Вселенных, чем и отличается от идеи Мультиверсума. Следует говорить об Альтверсуме. Мир один и неделим, но состояние мира вовсе не классическое, а квантовое. То есть, наша Вселенная находится в суперпозиции.
Вселенная вероятностна, но все возможные вероятности потенциально существуют. И процессом измерения мы "выхватываем", заставляем проявиться одну из них.

Последователи Эверетта, в частности, проф. Менский идут дальше, предлагая гипотезу, по которой именно сознание (имеющее по их мнению квантовую природу) выбирает одну из возможных вероятностей.

Но! Так ли это на самом деле? Проведем мысленный эксперимент.

Обратите внимание на забавный казус:

На месте существующего ныне храма указан потенциально возможный Дворец Советов, планы по строительству которого имелись в 30-х годах.
Предположим, что вселенная макрообъектов обладает суперпозицией, то есть, одновременно возможны все вероятности. В таком случае лицезреть Дворец Советов смогут отдельные наблюдатели. Скажем, при достаточно большом количестве наблюдений, несколько из них покажут вместо храма дворец.
Что не наблюдается в действительности.

В этом и заключается главная ошибка последователей Эверетта - перенести линейный характер квантовой механики, ее принцип суперпозиции на мир макрообъектов. Да, нас убеждают, что макрообъекты состоят из квантовых частиц.
Однако эксперименты проводятся с отдельными частицами, а не с ансамблем связанных частиц (например, с группой атомов).
Между тем в случае связанных объектов следует говорить об умножении квантовых веротяностей и волновых функций частиц, входящих в объект. Если учесть количество атомов в макрообъектах, то мы приходим к классической теории. Проблема редукции волновой функции исчерпывается сама собой, поскольку в ансамбле квантовых частиц их "квантовость" стремиться к нулю и квантовая природа не проявляется никак.
link10 comments|post comment

Так-таки и нету [Sep. 14th, 2013|08:52 am]
Эвереттика: многомирие (Мультиверс)

aknost
"ни один из возможных исходов квантового взаимодействия не остается нереализованным".
Зачем?
Нет, я не про "Наблюдателя".
Не имеет значения ни для какого наблюдателя остается ли реализованным ненаблюдаемый исход взаимодействия, т.е. существует ли хоть один, хоть для кого-нибудь реальный, мир, соответствующий этим виртуальным исходам.

PS: киньте ссылкой newbie: где почитать наиболее продвинутое и непротиворечивое из мультивершена, или здесь только мультиверс?
link5 comments|post comment

Интертекст как мультиверс [Nov. 28th, 2012|09:10 am]
Эвереттика: многомирие (Мультиверс)

valerimerlin
Вышла моя работа по эвереттической поэтике
linkpost comment

Ударим эвереттикой по бездорожью и разгильдяйству [Nov. 27th, 2010|10:30 am]
Эвереттика: многомирие (Мультиверс)

toropyggka
Уважаемое сообщество!
А давайте начнем модерировать сообщения, прямо не относящиеся к прямой теме.
Мы здесь собрались, чтобы выпить обсуждать, обсуждаться и полемизировать по конкретному вопросу. Все остальное опошляет и снижает уровень какой-никакой дискуссии, отвращает заинтересованных, сомневающихся и сочувствующих. Так давайте же выпьем будем заниматься тем, ради чего мы здесь собрались?
Первым шагом предлагаю убрать надоедливые посты-рекламу.

И вообще, где модератор?
link2 comments|post comment

Интересная статья, где написано о эвереттике и восприятие реальности [Nov. 20th, 2010|08:27 pm]
Эвереттика: многомирие (Мультиверс)

metempyscose
Читая текст, надо абстрагироваться от типичных "религиозных" рядов, которые высплываю невольно от некоторых слов в статье. Не имеет никакого отношения к религии итд. Это интересно

http://www.kabbalah.info/rus/content/view/full/73751
link1 comment|post comment

Как она есть [May. 4th, 2010|11:25 am]
Эвереттика: многомирие (Мультиверс)

toropyggka
 На мое прошлое сообщение пришло три анонимных комментария:

From: (Anonymous) 2010-04-27 01:40 am (local) 
From: (Anonymous) 2010-04-28 02:02 pm (local) 
From: (Anonymous) 2010-05-03 05:37 pm (local) 

Поначалу я подумал о ботах-скриптах, потом о неуспокоенных духах. О них особенно любили рассказывать китайцы в свои Средние века. Расказывали с толком, чувством и подробностями, с удовольствием пугая себя и других.
А затем пришел черед вспомнить эвереттику. Представился параллельный мир, которые соединен с нашим информационным взаимодействием. И потоки информации гуляют свободно по сторонам и весям, забивая главные сигналы помехами, внося путаницу, феномены эха и шумы.

В моей свинье-копилке свалке всякой всячины, которая естественным путем образовывается на компьютере с течением времени, есть парочка странных фактов о сигналах из будущего, приходящих по сети. Чаще всего они в форме электронных писем от отправителя, который не существует. По форме - как бы предупреждение от самого себя, мол, такого-то числа туда не ходи, там снег башка попадет - ну и далее по тексту. Впрочем, информация о подобных сообщений точечная,  от 2005 года, из сомнительного сайта и больше похожа на простой домысел беспринципного журналюги. Больше нигде упоминаний о подобном я не встречал.

Впрочем, это все было зачином или предисловием.

О чем хотелось бы спросить или даже порассуждать в меру своего незнания.
Концепция эвереттики - достаточна туманна, ибо факт ветвления вселенных в процессе наблюдения вызывает определенные сомнения. Более того, сам Эверетт, если не ошибаюсь, сам никогда не имел ввиду реальное разделение Вселенных, у него это происходило в некоторой абстрактной форме, как принцип.
Смущает в идее двоения - мгновенное, из ничего создание "дубля" Вселенной, полной материальной копии простым и незначительным действием. 
Как в этом случае с законами сохранения? Откуда берется, если она реальна, масса, энергия?

Не проще и не естественнее ли считать, что никакой Вселенной не возникает, а происходит "дупление" только наблюдаемой частицы? То есть, я предалагаю вариант "слабого атропного принципа варианта эвереттики. Двоится не Вселенная, двоится лишь наблюдаемый процесс в единой и неделимой Вселенной?

В этом случае никакого Мультиверсума не существует, ему просто неоткуда взяться, а есть лишь одна реальность, которая может размазываться и плавать при пристальном за ней наблюдении, мол, а нечего зырять?
link8 comments|post comment

Сколько прошлых поместится на острие иглы [Apr. 11th, 2010|11:09 am]
Эвереттика: многомирие (Мультиверс)

toropyggka
Чем она меня привлекает: да очень похоже, что так оно и есть. Конечно, эвереттика не признана равноценной версией, равной копенгагеновской трактовке квантово-механической неопределенности, но это не мешает существовать множеству необъяснимых и странных событий.

Мой вклад в копилку эвереттики: все знают, что такое дежа-вю. Если не знают, то догадываются. Если и не догадываются, то все равно соглашаются, да, есть такое, плавали - знаем.
Невероятно самоуверенные психологи без тени сомнения безапеляционно заявляют: да нет проблем, ложная память.
У них, может быть, и ложная. Но на самом деле, существуют случаи дежа-вю, которые объективны, то есть, в которых задействованы несколько человек, с одинаковыми впечатлениями: да, было такое.
Поясню. У меня были  в жизни два случая, когда я встречал человека ( группу человек во втором), про которого ( которых) помнил, что когда-то раньше мы виделись, имели долгие связи, дружили и хорошо знаем друг друга. Самое любопытное, что точно такие же впечатления ( да, дружили, виделись, были, учавствовали) были и у него ( них).
Мы это обсуждали и пришли к выводу, что в нашем теперешнем прошлом такого не могло случиться. Тогда, откуда же это двойное, тройное, четвертное впечатление у своершенно разных, не связанных между собой людей? 

Эвереттика объясняет это просто: типичная склейка разных Вселенных.  В этой мы получили опыт какой-то соседней, в которой эти события происходили ранее.
Оттуда же, из параллельных Вселенных приходят странные названия, про которые ты знаешь, что они есть, но в данной реальности такого слова никто не знает, память о событиях, которые никогда не случались.

А теперь, внимание, вопрос. Это все цветочки. А вот я в последнее время стал замечать раздвоение прошлого. На наших глазах формируется ( сформировалось) другое прошлое, со своими событиями, памятью и прочим. Все помнят, думаю, СССР. Но вот что самое странное, все помнят его по-разному. И дело в не  в том, что каждый видит то, на что натаскан, на что научен, что хочет видеть и что позволяет ему видеть собственная вредность. 
Вот маленький пример. Одна известная деятельница, о чем-то там рассуждая, замечает: "Да, Голландский. Только этот сорт сыра в СССР и был". Черт с ними, с сырами, я вот помню как минимум пять или шесть, не в этом дело. Дело в  том,  что многие помнят совершенно другую страну, причем не доверять им нельзя. Различие - поразительное. И дело не в демократизме-либерализме и общенечеловеческих ценностях, дело гораааздо глубже, на уровне сформировавшихся привычек и устойчивой памяти.

Ну, а теперь будем собирать ягодки. 
Все вышесказанное осталось бы забавным курьезом, одной копеечкой в копилке непонятого и непознанного, если бы не одно "но". Если прошлое поменялось, значит мы на другой ветке Реальности. Не той, что была ранее. Что из этого следует: что наблюдатели ( достаточно большое их количество) способны менять реальность, переходя по веткам ( в терминологиях эвереттики) Универсума. А это значит... и вправду, что это значит? 
link14 comments|post comment

Еще один адепт [Jun. 3rd, 2009|09:26 pm]
Эвереттика: многомирие (Мультиверс)
aszc
[mood |удивительное]

Интригует то, что через призму математики/логики я, впринципе не имея абсолютно никакой информации о Х. Эверетте и тем более об эвереттической философии, пришел к аналогичному мироустройству. Но еще более забавно далее было обнаружить Вас, по сути единомышленников, через google-Гейзенберга-Лебедева-и_его_«Неоднозначное мироздание».
Пожалуй, присоединюсь к Вашему сообществу, благо места пока хватает ;-) Здравствуйте, коллеги.
link4 comments|post comment

navigation
[ viewing | most recent entries ]
[ go | earlier ]